In Vitro Fertilisation Barcelona
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Buenas tardes. En este caso la consulta es sobre mi hija, soy pediatra y estoy un poco preocupada por el tratamiento pre y post implantación que le han pautado. Tuvo un aborto bioquiminico a los 35 años y aborto a los 2 meses de gestación a los 36. Actualmente tiene 38 años, tras el segundo aborto se le derivó a inmunólogo que diagnostico síndrome antifosfolípido y tiene KIR AA ella c1 c2 y su marido c1c2, en la primera estimulación consiguieron un embrión eupliode y pautaron metformina (por sospecha de ovario poliquistico), ac acetilsalicílicas salicílico, heparina, corticoides y filgastrim, la transferencia fracasó, tras nueva estimulación actualmente tiene 6 embriones euploides y al tratamiento anterior le han añadido azatioprina. Conocedora de los efectos secundarios de esos fármacos no sé si la situación clínica justifica semejante tratamiento. Un saludo y gracias.
Apreciada Carmen,
En primer lugar agradecerle la confianza depositada en nosotros.
Lo primero es confirmarle que estoy de acuerdo con usted. Hasta la fecha la mayoría de los estudios publicados (ninguno de ellos prospectivo randomizado) han confirmado que este tipo de problema solo es clínicamente relevante en pacientes con haplotipo AA que se someten a una donación de ovocitos y SOLO cuando se transfiere más de un embrión.
La razón es que si los embriones tienen una carga excesiva de HLA-C2 respecto a los que tiene la paciente y, sobre todo, cuando estos HLA-C2 son externos (del marido, de una donante...) puede existir un riesgo más alto de aborto, pero SOLO, en el caso de transferir más de un embrión. Los dos estudios más importantes publicados confirman que en caso de hacer transferencia de un solo embrión el porcentaje de niño nacido no cambia.
Por lo tanto, siendo el caso de su hija una fecundación in vitro con ovocitos propios (como mucho los embriones solo llevarán un HLA-C2 externo al de la madre) y haciendo transferncias de un solo embrión euploide no estaria de ningún modo justificado el uso de este tipo de medicación, ni siquiera de los corticoides.
Respecto al fallo que comenta hay un artículo publicado a finales de 2024 en el que se evaluaron 124.000 parejas, que confirma que son necesarios 3 embriones euploides para conseguir un 93% de tasa acumulada de "niño en casa", siempre que en la ecografía se vea un útero normal. Esta tasa llegal al 98% cuando se transfieren 5 blastoscistos euploides, lo que confirma que el factor más determinante del éxito son los embriones y que en los casos en los que se falla una vez no es obligatorio empezar inmediatamente a solicitar prruebas de implantación (el artículo, por si le interesa leerlo dado que tiene formación médica, se llama "Does implantation failure really exist?").
Cordialmente,
Hola buenas tardes, Tengo 45 años . Me he realizado 3 fiv sin éxito con mis óvulos.nunca hubo implantación.Ahora voy por ovodon. He tenido un aborto en mi primer intento en el primer trimestre.analizaron el embrión y todo estaba correcto. Me han hecho pruebas de trombofilias y han detectado mutación Mthfr 677 y 1298 en heterocigosis ambos. Mi hematólogo me manda adiro desde ya antes de empezar siguiente ciclo. Sería correcto tomarla ya? Por otro lado mi homocisteína está en 12'5 . ¿Aumento mi dosis de ácido fólico activo de 400 a 800 de cara a la siguiente transferencia?
Apreciada Marta,
Como siempre agradecer el que nos consulten.
En su caso la trombofilia que presenta no suele ser clínciamente relevante, y en los pocos casos que da problemas no es necesario tratarla con cardioaspirina ya que no induce problemas de coagulación que aumenten el riesgo de aborto.
La MTHFR es una enzima que activa el ácido fólico que se toma. Cuando esta enzima no funciona bien el ácido fólico se acumula en forma de homocisteina en el cuerpo. El tratamiento es simple, utilizar ácido fólico ya activado (ácido folínico), ya que en los casos de hiperhomocisteinemia aunque se aumente la dosis la metabolización no se realiza correctamente.
Por otra parte es una mutación muy frecuente. Hasta el 40% de la población mediterránea la tiene en heterocigosis.
Lo que si que parece claro es que no es algo que pueda ayudar a explicar el aborto que ha tenido.
Cordialmente,
Buenas de nuevo y gracias por la respuesta, ¿y por qué considera usted no hacer diagnóstico a los embriones si en principio es más seguro saber si se va a transferir euploide? Tengo entendido que así menos riesgo de aborto, y han sido muchos, soy consecuente de que no es una ciencia exacta pero quiero minimizar el riesgo al mínimo del todo posible, por salud tiempo y dinero, muchas gracias
Apreciado Carlos,
Es una muy buena pregunta la que nos hace.
No hay ninguna técnica 100% segura ni con un 100% de fiabilidad. Cuando uno hace un PGT-A está biopsiando un embrión (por lo tanto es una técnica invasiva) y después lo tiene que congelar. La información que tenemos sobre la seguridad de las técnicas de reproducción asistida a largo plazo es limitada. La persona más vieja que nació tras una FIV tiene 48 años (Louis Brown en 1978), las técnicas como la ICSI se implementaron en 1992, el PGT-A tal y como lo conocemos ahora se hace desde hace unos 15 años. Esto significa que, por el momento, no hay nadie que pueda garantizar que estos procediemientos no puedan causar un problema a largo plazo en la descendencia. De hecho ya hemos tenido experiencias desfavorables, como cuando hacíamos el PGT-A en embriones de día 3 pensando que era segura cuando resulta que dañaba mucho a los embriones, causando una reducción de casi el 40% en las tasas de implantación.
Basada en este premisa, digamos filosófica, nosotros no somos partidarios de manipular innecesariamente los embriones (como tampoco somos partidarios de añadir tratamientos de forma preventiva a las pacientes), y recomendamos hacer estas técnicas cuando los beneficios son claros. Por eso preferimos transferir embriones frescos si no es necesario congelarlos por causas médicas, preferimos usar óvulos frescos en lugar de congelados y no "indicamos" técnicas invasivas en los embriones si no creemos que el riesgo de que el embrión tenga una anomalía sea alto (esto quizás podría cambiar si en algún momento se desarrollara una técnica de PGT-A que no comportara una biopsia embrionaria).
Esto no quiere decir que si el paciente nos lo pide, no lo hagamos, sólo que, como médicos, no somos proactivos en las recomendaciones.
En su caso es muy probable que el riesgo de aborto se deba a un factor ovocitario, y si recurren a la donación de óvulos este factor quedaría resuelto y por lo tanto el riesgo genético en los embriones caería en picado. Dicho esto, entiendo perfectamente el estrés de una pareja con abortos de repetición y el hecho de que quieran evitar otro a toda costa, por eso podemos considerar hacer un PGT-A, pero no por una indicación médica sino por tranquilizar a la pareja.
Espero haberme expliado bien.
Cordialmente,
Buenos días, siento la información pero hacéis una labor muy útil que pocos profesionales hacen de manera altruista y tan clara, en mi caso yo tengo 37 años, mi esperminograma, fragmentación y fish normales y ella 40 años, yo soy haplotipo C2C2 y ella kir AA C1C2, abortos previos naturales y en clínica ño van a hacer fiv con mi semen y ovodonación de donante C1C1 y diagnóstico pre implantacional, que problemas ve usted aquí de cara al éxito y que cosas a tener en cuenta, y como ve el éxito de este caso, tampoco hay patología uterina ninguna ni ninguna otra prueba que haya salido mal y han sido todas las posibles, muchas gracias
Apreciado Carlos,
Como ya hemos comentado en diversas ocasiones hasta la fecha los estudios publicados confirman que los abortos por una interacción patológica KIR/HLA-C solo se dan en casos en los que se transfiere más de un embrión, por lo que si hacen una donación de óvulos pero transfieren un embrión cada vez esto no debería ser un problema, independientemente del HLA-C de la donante.
Por otra parte si su semen ha sido estudiado y están haciendo una donación de ovocitos no veo indicación para recomendar un PGT-A, ya que el riesgo de que los embriones tengan anomalías genéticas es bajo (aunque nunca será cero), sin embargo nuestra filosofía es manipular los embriones sólo si es estrictamente necesario.
Cordialmente,
Antes de mano agradezco su labor, me animo a escribirle a raíz de leer los últimos comentarios, yo me encuentro en la situación de kir AA c1c2 y pareja C2C2, por edad, abortos previos y pérdidas de tiempo y costes me recomiendan ovodonación con dgp para ir seguros, pero debemos renunciar al semen de mi pareja y buscar también donante, es decir hacer una doble donación, no entiendo el motivo si se toma pauta inmunológica, como la anterior persona me aseguran que abortaré seguramente por este motivo, agradecidos
Apreciada Susana,
Gracias a los pacientes por consultarnos, nosotros encantados de poder ayudar.
Como ya hemos comentado otras veces falta un factor importante para determinar el riesgo de aborto, su edad.
Aun así, aunque fuera joven, nosotros pensamos que el factor más importante es el embrión (más de un 80% de los abortos son de causa genética), por lo que nuestra recomendación si la edad y la reserva ovárica lo permiten sería hacer una FIV con PGT-A. En función de la cantidad de embriones normales obtenidos se podrían plantear otras pruebas antes de transferirlos.
Un estudio publicado en 2024 en el que se valoraron más de 124.000 parejas confirmó que una pareja que tenga 3 embriones genéticamente normales (lo que sin dudas a veces puede ser difícil de obtener) tiene un 93% de posibilidades de tener un hijo con uno de ellos. Eran pacientes a las que solo se les había hecho una ecografía que fue normal, nada más. Ni histeroscopias, ni biopsias, ni KIR, ni estudios inmunológicos. Este estudio coincide perfectamente con nuestra hipótesis de que lo fundamental es tener buenos embriones, y que el papel de los otros factores si se tienen buenos embriones es secundario.
Cordialmente,
No he hecho ningun tratamiento los abortos han sido naturales, y tras el estudio solo me dan opción de realizar eso diagnóstico pre implantacional, adopción de ovulos de donante buscándola kir bb c1c1, darme ma pauta inmunológica de adiro, heparina, neupogen y corticoides y adopción de semen, doble donación, yo como le digo no tengo nada y mi marido tampoco es mas el seminograma salió mas que perfecto y la fragmentación perfecta solo que es C2c2, le he insistido y me ha metido miedo de que aborte si pruebo así que sólo doble donación y acogerme a la garantía para mas seguridad, mil gracias
Apreciada Juli,
Muchas gracias por su conulta.
Para poder darle una informción más precisa hubiera sido necesario saber su edad.
Bajo nuestro punto de vista en casos de aborto el factor más importante es, siempre, el embrión. Por eso nuestro objetivo es confirmar que la pareja puede producir embriones euploides. Posteriormente, en función de la cantidad de embriones euploides obtenidos, podríamos plantearnos otras pruebas antes de transferirlas, pero desde luego el factor KIR/HLA-C no es uno de la más importantes.
Hasta la fecha los estudios más importantes solo se han hecho en donación de óvulos, cuadno los HLA-C2 del embrión no son de lamadre, por lo que nohay ninguna evidencia de que en embarazos propios sea relevante. Además, el incremento en el riesgo de aborto solo se ha identificado en casos de transferir más de un embrión, situación que solo ocurre excepcionalmente en embarazos espontáneos, cuando las pacientes se suelen embarazar de uno.
Es por eso que creo que en su caso tiene más sentido profundizar en la genética de los embriones antes de considerar estudios de otros tipo. Como añadido decirle que tener un seminograma perfecto no garantiza la fertilidad, además de la Fragmentación del ADN existe una prueba como la FISH que nos permite saber el porcentaje de espermatozoides con anomalías cromosómicas. Si este porcentaje fuera alto usar el semen de su pareja podría aumentar el riesgo de aneuploidías en los embriones.
Cordialmente,
Buenas, ¿cuánto tiempo debería esperar después de una punción ovarica para pasar por Histeroscopia quirúrgica ? El problema que tengo es adenomiosis focal y el utero algo tubular . He hecho varios ciclos este año. Gracias!
Buenos días María,
Muchas gracias or consutlarnos.
En principio este tpo de cirugías se hacen siempre en fase posmentrual, así que en cuanto hubiera acabado con la regla posterior a la punción se podría programar sin problema.
Cordialmente,
Buenas, yo soy kir aa c1c2 y mi marido c2c2, tras un largo recorrido de pruebas en principio sólo tenemos eso y el factor edad poeque yo tengo 40 años para 41, mi marido 37 y tb todo perfecto, hemos tenido abortos de repetición y ahora en la clínica nos dicen, tras haber ido a inmunologia y de todo que la única solución es la donación de gametos de ambos, que todo lo demás tiene un riesgo altísimo de aborto, sin embargo si me conceden garantía de bebe nacido, usted que opina? Mil gracias por todo porque no quiero perder mas tiempo la verdad
Apreciada Juli,
Gracias por consultarnos.
En principio nos falta información sobre los tratamientos realizados para poder aconsejarla bien, pero la incompatibilidad KIR/HLA-C solo es relevante en un pequeño porcentaje de casos, sobre todo en donación de de ovocitos y cuando se transfiere más de un embrión, así que no es algo que debiera preocuparles si hasta la fecha los embrioens se han transferido de uno en uno.
Obviamente la causa más frecuente de abortos de repetición es la cromosómica, y es especialmente cuando la paciente llega a los 40 años, por eso la recomednación sería hacer FIV con PGT-A en el caso de que no se haya hecho, y si se ha hecho y los embriones ahn resultado anormales entonces valorar genéticamente el semen para si el problema es el semen o son los óvulos.
Cordialmente,
Buenos días Tenemos un único embrión euploide tras dgp , nunca hemos ido a transferencia es la primera por lo que nos hicimos biopsia endometrial( ciertas bacterias que he tratado con antibióticos y probióticos) tengo factor v leyden diagnóstico hace años , aborto ectópico natural hace un año. Nos hemos hecho test inmunología, yo soy kir bx hla a C1 C2 yi pareja hla a C1 C1 entiendo que todo bien? Gracias
Apreciada Irene,
Muchas gracias por consultarnos.
Efectivamente, en su caso no hay ningún riesgo a este nivel al ser usted KIR B, por loq ue le deseamos mucha suerte en el tratamientoque está a punto de realizar.
Cordialmente,
Buenas tardes doctor, le escribo en un estado d tristeza absoluto Pues tras ciclo d fiv con 40 años conseguimos un embrión euploide calidad AB con semen d donante (21 años), tras 3 ecografias entre semana 5 y 7 escuchamos latido, vemos destello d latido, su desarrollo es evolutivo, con saco gestacional muy bonito y sin hematomas ni líquido libre. Ayer en semana 8 acudí a urgencias x una caida d culo xq m asusté y m dicen q no hay latido, justo se había detenido su desarrollo 8 semanas exactas 1,6 cm. Tengo mutación en MTHFR con homocisteina controlada y anticoagulante lupico negativo. Síndrome antifosfolipido negativo antes dl embarazo y en semana 7 d embarazo. No preeclampsia. M gustaría saber si podría ser q tuviera un kir AA si m recomienda la prueba o si aún siendo un embrión euploide d buena calidad podría haber desarrollado una mutación d novo q no le permitiera avanzar en su desarrollo o q pudiera tratarse q una traslocacion.... Gracias. Un saludo.
Apreciada Vanessa,
Lamento que nos tenga que contactar en esta situación.
Por desgracia los embriones euploides, aun siendo los mejores embriones que podemos transferir, no garantizan el tener un hijo. En nuestro centro tenemos una tasa de aborto de alrededor de un 15% en estos casos, siempre secundaria a otros probelmas del embrión que en la mayoría de los casos no podemos controlar.
En su caso no veo motivo para estudiar el KIR, ya que no cumple ninguno de los criterios que habitualmente se consideran necesarios (no está hciendo una donación de óvulos ni se transfirió mas de un embrión).
Probablemente consideraría un estudio de trombofilias si no lo tiene hecho y, si lo tiene es normal, creo que fue un caso desafortunado, por lo que el consejo sería repetir otro ciclo de FIV.
Cordiamente,
